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Amaia
Inscrit le: 04 Avr 2003
Messages: 665
Localisation: Espagne
Info troll
Nom : Amaia (6413)
Race : Tomawak 60
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Xbank : 0
Guilde : Pas de guilde |
 Posté le: 15 Oct 2003 2:01 Sujet du message: II ème Concile Sicaires-Ordre des 6 |
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| Amaia a écrit: | J'aimerais que chaque question spécifique fasse dans la mesure du possible l'objet d'un dossier indépendant.
Il ne s'agit que d'une base pour que nous travailler et nullement un aboutissement. Le dialogue et l'ouverture de l'esprit sont de mise si nous voulons avancer 
| Amaia a écrit: |
Le deuxième Concile Sicaires - Ordre des 6
Expéditeur (Id) Amaia, Troll Embryonnaire Date d'envoi 13/10/2003 14:25:53
Destinataire(s) Grand Père Uz, Corwin, Ghorghor Bey, Mephytyk, Ender, Lord Menach, Shrack as Ahriara, Loinvu, Amaia, Troll Embryonnaire
Compagnons de l'Ordre,
Je n'irai pas par quatre chemins, sinon celui qui doit nous mener à la
croisée de nos destinées.
J'ai déjà contacté mephytyk en privé (forum sicaire) et attend de ses
nouvelles très bientôt.
Il faut que nous donnions une ultime chance à la paix afin de préserver
l'Equilibre de tout le Hall et éviter l'affrontrement fratricide
entre nos cultes, y compris le Sombre.
Je demande en extrème urgence qu'ait lieu un deuxième Concile
Ordre-Sicaires pour que nous puissions discuter en détail de ma
proposition que je vais maintenant exposer.
Les Ecrits ont été découverts et partiellement publiés.
Il faut que nous attendions tous la vérité de ces écrits, et que nous
puissions tous (y compris les sicaires) les lire directement afin que
personne ne puisse prétexter dans le futur une quelquonque falsification.
Notre destin est entre nos mains, celui de tous les cultes, avec tout ce
qui nous unit et nous sépare.
En aucune manière il ne faut que le Clan du Ragnarok puisse s'emparer de
ces écrits avant que nous puissions les lire nous même de nos propres yeux.
Ce clan qui n'a aucune légitimité spirituelle et qui prône la fin des
Eglises est un énorme danger potentiel. Nos destins trolligieux ne peuvent
dèpendre de la voie préconisé par Cradoc.
Certes, les écrits sont en voie d'être publiés et seront connus du Hall,
mais si le Ragnorok s'en empare, ne fusse que par un simple droit de
lecture, il pourront être goinfrés et le doute sur leur véracité pourront
toujours être remis en question.
Il y a donc deux raisons pour lesquelles l'Ordre et les sicaires doivent
agir de concert pour que ces écrits ne tombent JAMAIS sous le joug de
l'athéisme.
- 1º/ risque de goinfrage qui rendra la lecture à TOUS les cultes
impossible.
- 2º/ Les écrits qui seront la source de la vérité de nos racines
spirituelles ne peuvent être souillés par le Ragnarok. Nous ne pouvons pas
hypothéquer notre futur et celui de tout le Hall et nous devons pouvoir
lire ces écrits car ils sont de TOUT LE MONDE.
Je me propose d'aller porter moi même ces écrits au Centre du Monde pour
les raisons suivantes:
- le culte du Sang symbolise l'Equilibre du Hall.
- Nous avons toujours été neutres et soucieux que la vérité de ces écrits
soit publiée car la reconnaissance et la nature de l'Archange et la
recherche de nos propres racines spirituelles dépend de ces écrits.
- Nous ne sommes pas un culte trolligieux jusqu'à preuve du contraire,
ne connaissant pas avec exactitude la nature et les origines de
l'Archange. Vous connaissez tous aussi bien que moi la vision du Monde
de Sauveur, ce grand et remarquable théologien. Il n'est pas nécessaire
de vous rappeler nos intimes relations trolligieuses. Nous partageons du
Sang en commun, ce n'est pas la Montagne qui me contredira.
Cependant, tant que les écrits n'auront pu être traduits, nous ne
pouvons être considérés comme un culte trolligieux(ou quelque chose qui y
ressemble), jouissant par la même de notre condition neutrale que les
cultes trolligieux ne peuvent prétendre ou revendiquer.
- Nous n'avons jamais été victimes de corruptions de quelque nature que
ce soit.
Il me faudra une escorte puissante composée de sicaires et de blaffards
pour aller chercher les écrits et que le Grand Père Uz me les confie
personnelement.
Le Clan du Ragnarok est une trop grande menace pour l'avenir du Hall, et
pas seulement celui des cultes trolligieux. Nous devons assumer ensemble
cette vérité afin d'éviter par toutes les voies possibles et
inimaginables l'affrontement fratricide entre nous . L'avenir du Hall
en dépend.
Parallèlement, l'Ordre des 6 et les Sicaires devront se rendre au coeur
même de la Chapelle pour prier afin que nous puissions éviter ce bain de
sang et attendre que j'arrive avec le NeTrolLihaCon pour que nous
assumions alors tous ensembles nos destinées.
Un téléporteur sombreux m'accompagnera et sera chargé de nous amener
vers Grand Père Uz.
Ender m'accompagnera aussi. Il est sous la responsabilité du Sang: Je
dis responsabilité et non emprise. Trop grande est ma responsabilté face à
l'histoire, le Glacier et l'Archange pour pour que je fasse faire
n'importe quoi au Premier Quêteur.
Notre rencontre est une bénédiction, et je guiderai Ender pour qu'il
récupère son âme pour le bien du Sang et de la Glace, faisant table rase
des silences du passé.
En tant que garante de l'Equilibre, personne plus que moi n'est apte
pour mener à bien cette mission avec toutes les garanties nécessaires.
De tout ça nous devrons parler dans ce deuxième concile, en toute
transparence avec les sicaires.
Si nous évitons le carnage, la race troll aura montré qu'elle est
arrivée à maturité.
Le destins du Hall est entre nos mains.
Lisons ensemble à la chapelle afin que nous puissions assumer ensuite nos
héritages et nos destinées.
Mephytyk, mon ami, parle au Sicaires de ma part pour que nous puissions
gagner beaucoup de temps précieux.
Au nom de l'Equilibre du Hall, je sollicite l'ouverture du deuxième
concile, comme dernière lueur d'espoir, notre dernière chance.
________________
Amaia
Grande Prêtresse du Sang
Garante de l'Equilibre.
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| Amaia a écrit: | | Amaia a écrit: | hrp
Expéditeur (Id) Amaia, Troll Embryonnaire Date d'envoi 13/10/2003 19:50:37
Destinataire(s) Grand Père Uz
Mode hrp on:
Tiens tu sais nous avons un point commun: nous sommes tous les 2 GP..bon
moi c'est grande prêtresse et toi c'est grand père :p
Bon, je voulais juste te dire que ce soir en principe je devrais parler
avec Mephytyk sur MSN. Je ne sais pas si ma proposition passera ou pas,
mais je vais lutter pour éviter pour éviter l'effusion du sang entre nos
cultes puisques nous sommes les principaux concernés. Il faut eviter à tout
prix le fratricide.
Le 2ème concile Ordre des 6- Sicaires, je vais tout faire pour qu'il ait
lieu le plsu rapidement possible et je demanderai à ce que tu puisses y
participer.
En ce qui concerne les écrits, c'est toi qui devra prendre la décision
finale. Je suis sûre que tu dois être mis sous pression. J'ai confiance
en ta sagesse quelle que soit ta décision et tu as ma bénédiction au nom de
l'Archange et de l'Equilibre.
C'est très important que l'Ordre des 6 et les sicaires puissent
parler ouvertement en toute transparence et aillent prier à la chapelle et
qu'ils puissent lire chacun à leur tour les écrits.
je ne sais pas encore quelles seront les réactions, mais quoiqu'il
arrive je lutterai pour l'Equilibre du Hall.
J'espère que nous aurons encore l'occasion de parler.
Suis ton coeur pour que ton visage rayonne durant le le temps de ta vie.
__________
Amaia
Grande Prêtresse du Culte du Sang. |
| Cristophilius a écrit: | Detention des écrits par grand Père Uz
Expéditeur (Id) Christophilius Date d'envoi 14/10/2003 02:25:52
Destinataire(s) Grand Père Uz, Lord Menach, Yakinbra, Pah' Troll, Hyarl le Gros, Amaia, Troll Embryonnaire, Cradoc, Altaïr, Nospher, Gandalf
Amitié a vous tous.
Amaia: prétresse du culte du Sang,
Pah'troll et Hyarl: Haut Sicaire du sombre, Yakinbra et Lord Menach,
Sage du Clan du Centre du Monde,
Goldorak: puissant directeur des X-troll,
Cradoc: Herault du Ragnarok,
Altair: Projectile de feu des Farouche Mercenaires
Gandalf et Paladin.... mes amis
Nospher: Grand Prêtre de LA Mouche et ami de longue date
Grand Père Uz, digne Troll faisant honneur a ta race et a ton Guilde.
De nombreuse tensions entoure la possession des écrit par GPU, de nombreuse
discution ont certainement eu lieu a son sujet, des machinations, des
pressions, des mensonges et bien d'autre chose encore.
Aujourd'hui, ces écrits sont entre les mains d'un Troll que je
connais bien, il n'est pas seulement un menbre de ma guilde, il est
aussi un ami. Je connais Grand Père Uz, pour avoir conversé ensemble cette
soirée, je puis vous garantir qu'il n'a qu'une envie... que la
vérité éclate.
QUELQUE SOIT CETTE VERITE
Ceux ici qui me connaisse savent que même si j'ai beau être par moment
une grande gueule irraisonné, que je suis aussi un troll d'honneur
répugant le mensonge et adepte de la vérité.
Nous avons cette ressemblance avec Grand Père UZ.
Depuis qu'il a en sa possession les écrit, il n'a de cesse
d'essayer de les déchiffrer, de les traduire et de les comprendre.
Il n'y a pas de meilleur porteur a mes yeux et je me permet de vous
envoyer ces chauves souris pour vous faire part de mon ressenti.
Nul ici question de Blaffard, de sombreux ou de ragnarokien (dic!) La
vérité n'appartient a personne et personne ne peux se l'attribuer.
Réfléchissons... réfléchissez ensemble de notre avenir et laissons éclater
la vérité au grand jour... quelqu'elle soit. Plus d'éffusion de sang
inutile, plus de combat fratricide, plus de tas de corp sanguinolant
amoncellé en tertre.
Juste LA vérité
Soyez Tous autant que vous êtes Benie par LA Mouche et qu'elle vous
protège par delà vos décision fusse t-elle contestable.
Prenez les bonne decisions, nous avons notre destin dans nos mains.
Christophilius, Ambassadeur et Sage des Mouchquetaires. |
| Amaia a écrit: |
Re : Detention des écrits par grand Père Uz
Expéditeur (Id) Amaia, Troll Embryonnaire Date d'envoi 14/10/2003 02:44:51
Destinataire(s) Christophilius, Grand Père Uz, Lord Menach, Yakinbra, Pah' Troll, Hyarl le Gros, Cradoc, Altaïr, Nospher, Gandalf
Salutations Mestrolls
La vérité appartient à tout le monde, nous sommes complètements d'accord
là dessus.
Le culte du Sang veut que la vérité soit proclamée et surtout préservée!!!
J'ai le plus grand respect pour le grand père uz, détenteur de cette
vérité. Je ne doute nullement qu'il ne veuille la garder pour lui.
Mes préoccupations sont autres, de nature purement spirituelles.
Je fais confiance au GP Uz, car la recherche de la vérité nous est commune.
Laissons-lui le temps de traduire les écrits. Sa vue est faible mais sa
sagesse est grande.
Puisse l'Archange le protéger des nombreux dangers qui le menacent, lui
et la vérité spirituelle qu'il détient.
Qu'il en soit ainsi !
_____________
Amaia
Grande Prêtresse du Culte du Sang.
Garante de l'Equilibre. |
| Shrack a écrit: |
Re : Le deuxième Concile Sicaires - Ordre des 6
Expéditeur (Id) Shrack as Ahriara Date d'envoi 14/10/2003 10:11:37
Destinataire(s) Loinvu, Mephytyk, Lord Menach, Ender, Ghorghor Bey, Corwin, Grand Père Uz, Amaia, Troll Embryonnaire
bonsoir ...
l'idee du deusieme concile est une tres bonne idee , je repondrai
present !
je tiend a dire tout de suite qu'au sujet des ecrit , je fait tout ce
qui est en mon possible pour que tout les membre de l'exp[edition encore
en vie puisse lire les ecrit
prince a foutu un beau bordel , et c'est veritablement une armees du
ragnarack qui est present sur place avcec cradoc a leur tete .
je suis present avec goldo pour exercer un contrepouvoir et veiller a ce
que tout ce passe bien ... la tache est ardue ... depuis que doost a
goinfrer le talisman
encore petite une chose , les herault du ragnarok ne sont pas
l'athés.c'est pas parce qu'il ne venere aucun dieu qu'ils en
nie l'existance .
Shrack as ahriara , a deux case de gd perre Uz
je tacherai de continuer a vous tennir au courant ...
PS il serai boin que cradoc soit inviter a ce deusieme concil , surtout
pour donner une ultime chance a la paix ... je suis pres a lui donner moi
meme l'invitation avec votre concentement bien sur
Le Rose
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| Amaia a écrit: | | cradoc a écrit: | Re : Re : Detention des écrits par grand Père Uz
Expéditeur (Id) Cradoc Date d'envoi 14/10/2003 08:13:06
Destinataire(s) Gandalf, Nospher, Altaïr, Hyarl le Gros, Pah' Troll, Yakinbra, Lord Menach, Grand Père Uz, Christophilius, Amaia, Troll Embryonnaire
Lorsque les Heraults du Ragnarok ont trouvé les écrits, leur premier geste
a été de les remettre à Grand Père Uz. Ce geste parle de lui même.
Cradoc, Herault du Ragnarok |
| Altair a écrit: |
Re : Detention des écrits par grand Père Uz
Expéditeur (Id) Altaïr Date d'envoi 14/10/2003 08:54:44
Destinataire(s) Gandalf, Nospher, Cradoc, Amaia, Troll Embryonnaire, Hyarl le Gros, Pah' Troll, Yakinbra, Lord Menach, Grand Père Uz, Christophilius
A tous,
Chris a raison, et c'est dans ce sens que nous essayons de construire
une treve, mais pas toujours facile en ce moment car ca derape des deux
cotes. Mais nous continuons a croire que l effusion de sang peut etre
evitee.
Cradoc, tu as bien fait de remmettre ces ecrits aux mouchquetaires, mais je
vois pas le tour de passe-passe! 
Aux autres, puissent les paroles de Chris etre entendues. |
| Pah' Troll a écrit: |
Re : Re : Detention des écrits par grand Père Uz
Expéditeur (Id) Pah' Troll Date d'envoi 14/10/2003 10:30:37
Destinataire(s) Christophilius, Grand Père Uz, Lord Menach, Yakinbra, Hyarl le Gros, Amaia, Troll Embryonnaire, Cradoc, Nospher, Gandalf, Altaïr
Sombres Salutations, les Trõlls !
Certes nous pouvons louer vos désirs de vérité. D'ailleurs j'espère
que vous vous rendez compte que Son Host vous a d'ailleurs fait
confiance à ce sujet.
En revanche la quête des écrits a été mandatée pour que tous les Trõlls
soient informés. J'aurai donc deux objections capitales à emettre :
D'une part nous aurons énormément de mal à digérer ce qui s'est passé
avec les Crocs et nous exigeons des explications. Personne jusque là n'a
jugé celà nécéssaire ...
D'autre part les seules descriptions des trouvailles des quêteurs nous
parviennent sous forme de rumeurs. Et cela ne concerne pas la teneur des
Ecrits, Grand-Pêre Uz a toute crédibilité et capacité à nos yeux.
Vous comprendrez donc que pour nous la quête des Ecrits à lamentablement
échouée.
Enfin, rassurez-moi, le livre que nous lis Uz en ce moment n'est tout de
même pas celui que lui ont remis ... les Hérauts du Ragnarok ?
Enfin tout de même ... je n'ose y croire ...
Pah'Trõll.
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| Amaia a écrit: | | Shrack a écrit: | Re : Re : Re : Le deuxième Concile Sicaires - Ordre des 6
Expéditeur (Id) Shrack as Ahriara Date d'envoi 14/10/2003 18:36:30
Destinataire(s) Amaia, Troll Embryonnaire, Loinvu, Mephytyk, Lord Menach, Ender, Ghorghor Bey, Corwin, Grand Père Uz
ne pas laisser cradoc s'exprimer lors du prochain concile serai a on
avis une tres tres grave erreur , une preuve evidente que ce n'est pas
la paix que nous recherchons ! ca sera interprete comme la tentative de
dommination des eglise sur les troll et ne fera qu'accroitre les troupe
deja importante des hero du ragnarok
enfin ceci est mon annalyse , il n'engage que moi
|
édit :Ce message n'est pas complet
Lorsque je vous parle de metre de l'eau dans mon vin, c'est bien d'accepter la présence de cradoc au Concile car les paroles de Shrack me semblent très sages.
PS: J'aimerais que nous reservions ce post pour metre à jour une série de messages et que les questions se fassent l'objet de dossiers spécifiques  |
| PahTroll a écrit: | Mais tu dois nous comprendre : il nous faut bien des réponses, non ?
Est-il vrai que les Ecrits sont passés entre les mains de Cradoc avant de parvenir à Uz ? |
| Amaia a écrit: | | PahTroll a écrit: | Mais tu dois nous comprendre : il nous faut bien des réponses, non ?
Est-il vrai que les Ecrits sont passés entre les mains de Cradoc avant de parvenir à Uz ? |
Je ne connais pas la réponse. Mais elle trouble mon esprit.
Je comptes le demander à Shrack.
D'après l'ètat de mes connaissances, les écrits sont tombés d'un monstre...je ne sais pas si cradoc a tué ce monstre et a laissé rammasser les écrits à grand père uz.
Nous le saurons bientôt. Je ne peux pas répondre à cette question, désolée. Je ne connais pas la réponse  Pardonnez mon ignorance en la matière.
J'ose espèrer qu'il ne les a pas touché parce qu'il les aurait souillé (selon ma manière de penser). |
| Altaïr a écrit: | Cradoc a dit ds un message que j ai recu qu il avait donne les ecrits au grand pere...  |
| Joyeux Troll Farceur a écrit: | | a priori quand on regarde les evenements il n'y a pas de trace d'un echange entre cradoc et grand pere uz... |
| Dorack a écrit: | Il y a bien eu un passage des écrits dans les griffes d'un troll avant que Uz les recoive
Je ne retrouve pas là ou cela a était dit.
C'est un post de Cradoc sur le forum de MH.
Que des Dieux de Mountyhall soient cléments pour notre rencontre Amaia |
| Amaia a écrit: | Le mieux ne serait-il pas de le demander au propre Uz?
Je vais m'informer aussi de mon côté dans l'alliance des X. |
| Joyeux Troll Farceur a écrit: | cela vous apportera peut etre une reponse.....
12/10/2003 08:53:13 MORT DentDur a débarrassé le Monde Souterrain de la présence maléfique d´un Spectre Ancien du Feu (84922) .
12/10/2003 08:54:55 TRESOR DentDur a ramassé un trésor qui traînait par là.
12/10/2003 11:54:36 TRESOR DentDur a abandonné un trésor qu´il jugeait inutile.
12/10/2003 12:31:47 TRESOR Grand Père Uz a ramassé un trésor qui traînait par là.
je ne sais pas si il s'agit du livre mais la coincidence est troublante...
si c'est bien le livre qui a ainsi transite dans les mains de ce trolls , souillure il y a selon tes termes amaia....
quelles en seront les consequences ....... |
| Amaia a écrit: | | Grand Père Uz a écrit: |
Re : Re : Le deuxième Concile Sicaires - Ordre des 6
Expéditeur (Id) Grand Père Uz Date d'envoi 14/10/2003 23:23:22
Destinataire(s) Amaia, Troll Embryonnaire, Corwin, Ender, Ghorghor Bey, Loinvu, Lord Menach, Mephytyk, Shrack as Ahriara, Christophilius
> Amaia, Troll Embryonnaire a écrit :
> En ce qui me concerne, je veux bien ajouter un peu d'eau dans mon
> vin, mais il ne faut pas que Cradoc puisse toucher ces écrits.
> je dis bien toucher car ils doivent être lus par Grand Père Uz
> lors du concile.
> Si Cradoc accepte cette condition, je ne m'opposerai pas à
> ce qu'il puisse lui aussi lire les Ecrits, mais après que
> l'Ordre et les Sicaires le fassent.
très bien... j'entends ce que tu dis Grande Prêtresse de
l'Archange... je suis prêt à venir lire les Ecrits au Deuxième
Conseil...
toutefois, si je me déplace dans l'état actuel des choses, je ne ferai
pas 3 grottes : les Hérauts/Héros du Ragnarok m'achèveraient sur place
!!... ce qui nuirait grandement à l'équilibre sommaire établi par le
début de lecture de ces écrits ...
Il va donc falloir tenir compte de ce paramètre dans l'organisation de
mon déplacement...
Tout en sachant que je ne veux prendre aucun risque : mourir m'importe
peu... mais lâcher les écrits veut dire : risquer de briser
l'équilibre...
Peut-être va-t-il falloir envisager sérieusement d'inclure Cradoc dans
cette Réunion...
Cradoc prétend qu'il nous a rendu les écrits :
Il est vrai que c'est DentDur qui a ramassé les écrits le premier...
avant de me les laisser...
Mais DentDur est-il sous les ordres de Cradoc ??... je croyais qu'il
était neutre...
|
| Amaia a écrit: |
Re : Re : Re : Le deuxième Concile Sicaires - Ordre des 6
Expéditeur (Id) Amaia, Troll Embryonnaire Date d'envoi 14/10/2003 23:53:07
Destinataire(s) Grand Père Uz, Corwin, Ender, Ghorghor Bey, Loinvu, Lord Menach, Mephytyk, Shrack as Ahriara, Christophilius
Merci Grand Père Uz pour ta missive.
J'étais en train de parler avec les sicaires de cette question ô combien
importante d'un point de vue symbolique et spirituel.
Ni moi ni eux savons excactement si Cradoc a pu les souiller, mais tes
précisions nous seront très utiles.
Je te demandes encore pardon pour avoir osé prétendre de te remplacer dans
ta mission sacrée. J'essaye d'oeuvrer du mieux que je peux, mais tu
es le possesseur légitime de ces écrits et c'est toi qui doit nous
apporter la vérité.
Je vais demander à ce que tu puisses accéder à nos conversations dans
l'antre secrète de Ses Guerriers.
Ne sois pas impréssionné. Tu es l'Elu et nous t'attendons tous les
bras ouverts pour que nous puissions connaître et assumer nos destinées.
Je suis chaque fois plus optimiste pour que ce Concile puisse se dérouler
sur de bonnes bases spiritueles, mais la moindre étincelle pourrait tout
faire dégénérer et nous entraîner dans le chaos fratricide.
En ce qui concerne Cradoc, nous avons commencé a traiter son cas pour
savoir si nous devons l'inviter ou non au Concile. C'est probable
qu'il le faille car comme tu le dis toi même la mort est peu de chose
comparé aux funestes conséquences que nous connaissons tous.
Ton éternelement dévouée Amaia pour la vérité que tu apporteras, quelle
qu'elle soit.
|
Je suis peut être un peu trop optimiste et je sais que je suis loin d'avoir convaincu tout le monde, mais j'ai un peu plus d'espoir que hier, et j'espère moins que demain.
La mort commence lorsqu'on perd l'illusion. |
| Amaia a écrit: | | Joyeux Troll Farceur a écrit: |
si c'est bien le livre qui a ainsi transite dans les mains de ce trolls , souillure il y a selon tes termes amaia....
quelles en seront les consequences ....... |
Souillure il y a si DentDur a oeuvré pour le Clan du Ragnarok, mais s'il a agi avec foi et honneur dans le cadre de la mission sacrée des aventuriers, alors il n'y a pas souillure.
Je sais que tous les aventuriers n'ont pas eu le même code éthique que celui de Grand Père uz, et je ne peux que condamner le goinfrage des reliques sacrées de quelque nature que ce soit.
J'en suis sincèrement choquée 
Pour ce qui est de la souillure, s'il y a, nous ne pourrons rien faire pour le moment car les Ecrits doivent arriver à la Chapelle pour que Grand Père Uz puisse en faire la lecture, et qu'ensuite nous puissions nous même confirmer la véracité de ces textes sacrés pour que jamais ne plane le doute de la falsification.
Il faut que nous sachions avant s'il y a eu souillure ou non.
N'oubliez pas que j'ai une position assez radicale en la matière. J'ai beau vouloir préserver l'equilibre, je suis impittoyable envers les hérésies. |
| PahTroll a écrit: | | Amaia a écrit: |
J'ose espèrer qu'il ne les a pas touché parce qu'il les aurait souillé (selon ma manière de penser). |
Et quand Ramirez affirme se délecter de pouvoir PISSER sur l'Arcane de Jais, tu considères qu'il le souille lui aussi ? |
| Amaia a écrit: | | PahTroll a écrit: | | Amaia a écrit: |
Et quand Ramirez affirme se délecter de pouvoir PISSER sur l'Arcane de Jais, tu considères qu'il le souille lui aussi ? |
Et quand Ramirez affirme se délecter de pouvoir PISSER sur l'Arcane de Jais, tu considères qu'il le souille lui aussi ? |
Dois-je vraiment répondre à Son Général ? Est-ce vraiment nécessaire?
Je dirai simplement ceci. Il n'y a pas de pire hérétisme que celui de souiller une relique sacrée.
Que vous puissiez douter de moi et ne pas avoir confiance, c'est légitime. C'est à moi de de vous convaincre, mais que vous doutiez de mon sens du sacré m'afflige profondément. ..mais soit..je ne renonce pas a tenter d'éviter l'inélucatble. C'est mon devoir, je ne peux succomber au pescimisme et perdre l'espoir.
Long sera le chemin et le temps lui coule inexorablement, seconde après seconde. |
Dernière édition par Amaia le 16 Oct 2003 19:25; édité 1 fois |
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Amaia
Inscrit le: 04 Avr 2003
Messages: 665
Localisation: Espagne
Info troll
Nom : Amaia (6413)
Race : Tomawak 60
Nombre de Meurtres : 720
Nombre de Décès : 14
Xbank : 0
Guilde : Pas de guilde |
| Posté le: 16 Oct 2003 19:34 Sujet du message: |
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| Hyarl le Gros a écrit: | Amaia,
J'avoue ne pas saisir l'intérêt fondamental de tout ceci ( je parle de tenir un concile).
Fidèle à la position de neutralité des BA, tu sembles tenir la Paix et l'Entente en haute estime.
Pour que les choses soient claires, il faut que tu comprennes bien ceci pour nous tous, la paix ou la guerre ne sont que des outils. Ce qui nous importe par dessus tout est le retour de notre Seigneur et Maître Lihã.
Or jusqu'à présent nous n'avons que très peu de succès dans la paix et beaucoup de succés dans la guerre.
La plupart des blafards semblent croire qu'un traité de paix ou un accord blafards-sombreux n'a de valeur d'engagement que pour les sombreux.
Les blafards nous méprisent.
Des exemples en sont cités ici, NOUS avons tout fait pour que la quête des écrits aboutisse. Pour quelle récompense ? Nos deux envoyés Zargor et Fourmis sont morts parmi les premiers et notre relique a été goinfrée.
NOUS avons fait de la Chapelle du CCM et de la Portel Majeure, un lieu de pélerinage ouvert à tous y compris nos ennemis. Résultat : nos ennemis profitent de notre hospitalité puis nous accusent d'empêcher l'accès à la chapelle, puis massent des armées à nos portes.
Pour tout dire, j'en ai assez de courber l'échine pour faire amitié avec des trolls sans foi ni honneur qui crachent dans la soupe qu'on leur tend.
Assez des humiliations qui s'enchaînent.
Jusqu'à présent la guerre et le fer nous ont été autrement plus profitable que la paix et les accords sur lesquels tout le monde pisse.
Il va te falloir de la verve et autre chose que des mots creux pour nous convaincre d'accepter ce concile.
Tout ce que nous avons obtenu, nous l'avons obtenu seul, sans aide, par le fer et contre les blafards, obtiendrons-nous quelque chose à inviter les blafards et les Ragnarokiens à notre table.
Obtiendrons-nous quelque chose des BAs à les inviter à notre table ? Jusqu'à présent votre bienveillante neutralité n'a signifié pour nous que le simple fait que vous ne veniez pas tuer les notres et vous opposer à nos objectifs. C'est déjà bien mais j'aimerais largement plus l'aide d'une cohorte contre nos ennemis. |
| Ytrouv Ssâtré a écrit: | | Les Alliances et la Confiance, ca se scelle dans le combat et avec le Sang de nos ennemis ! |
| Amaia a écrit: | | Ytrouv Ssâtré a écrit: | | Les Alliances et la Confiance, ca se scelle dans le combat et avec le Sang de nos ennemis ! |
Pas uniquement;)
Je vais répondre maintenant au Sicaire. |
| Amaia a écrit: | | Hyarl le Gros a écrit: | Amaia,
Fidèle à la position de neutralité des BA, tu sembles tenir la Paix et l'Entente en haute estime. |
Si notre position juste à un seul mot, ce serait vraiment trop simple.
Je préfères te faire part de tout ce qui a pu se passer dans ma tête depuis le Sombre Présage, et tu comprendras alors parce que j'aurai dissipé le brouillard sans lequel il m'est impossible de gagner ta confiance.
| Hyarl le Gros a écrit: |
Pour que les choses soient claires, il faut que tu comprennes bien ceci pour nous tous, la paix ou la guerre ne sont que des outils. Ce qui nous importe par dessus tout est le retour de notre Seigneur et Maître Lihã.
Or jusqu'à présent nous n'avons que très peu de succès dans la paix et beaucoup de succés dans la guerre. |
Tu as prouvé ta valeur et La Sienne dans la bataille.
Son Ármée a montré sa bravoure.
Sa stratégie t'a directement inspirée.
Tu lui a été fidèle, car tu es Son dévoué serviteur et tu luttes avec Foi pour Son retour.
Mais toutes ses victoires se sont-elle faites avec toutes Ses Armes.
N'y a-t-il pas d'autres armes que les épées?
Montre aussi qu'il peux gagner aussi par l'Arme de la paix et de Sa parole.
Montre que les Sicaires ne sont pas seulement des guerriers sinon Ses Ambassadeurs.
| Hyarl le Gros a écrit: |
La plupart des blafards semblent croire qu'un traité de paix ou un accord blafards-sombreux n'a de valeur d'engagement que pour les sombreux. |
Si c'est le cas, ils ont tort. Un accord est affaire de 2 parties.
Mais comment croire et avoir confiance lorsque le fossé du silence nous sépare. Je dis bien silence, même si les armes elles font beaucoup de bruit.
| Hyarl le Gros a écrit: |
Les blafards nous méprisent. |
En fait ils ne vous connaissent pas...mais que dis-je....on pourrait croire que moi je vous connais. Non je commences juste a le faire.
| Hyarl le Gros a écrit: |
Des exemples en sont cités ici, NOUS avons tout fait pour que la quête des écrits aboutisse. |
Je crois que les blafards aussi, non?
Il y a volonté de part et d'autres pour l'aboutissement.
POur la relique....j'en suis choquée, et je suis sincère. Un geste impardonnable.
Pour les Ecrits, nous n'avons qu'un enemi, qu'un danger: lee ragnarokiens.
| Hyarl le Gros a écrit: |
Pour quelle récompense ? Nos deux envoyés Zargor et Fourmis sont morts parmi les premiers et notre relique a été goinfrée. |
Triste destin..et quant à la relique, tu connais déjà mon point de vue.
C'est le pire des sacrilèges, la pire des hérésies.
| Hyarl le Gros a écrit: |
NOUS avons fait de la Chapelle du CCM et de la Portel Majeure, un lieu de pélerinage ouvert à tous y compris nos ennemis. Résultat : nos ennemis profitent de notre hospitalité puis nous accusent d'empêcher l'accès à la chapelle, puis massent des armées à nos portes.
|
Je serai franche avec toi. Je n'aime pas le droit de passage, payant . Les lieux de cultes ne peuvent être monnayés. Maintenant je respecte ta décision car c'est toi qui impose les règles.
Pour ce qui est des armées aux portes de la chapelle, il ne faut pas s'etonner. Certains ont peur de voir Son Reveil croyant (à juste titre ou non) qu'il est leur Enemi.
| Hyarl le Gros a écrit: |
Jusqu'à présent la guerre et le fer nous ont été autrement plus profitable que la paix et les accords sur lesquels tout le monde pisse. |
Jusqu'à présent oui..mais demain?
| Hyarl le Gros a écrit: |
Il va te falloir de la verve et autre chose que des mots creux pour nous convaincre d'accepter ce concile. |
Mes mots ne sont pas creux, mais tu peux croire qu'il le sont.
En acceptant le Concile tu acceptera la la volonté de l'Elu, le Porteur des des ecrits sacrés, de venir nous les lire pour que nous puissions tous prendre connaissance de notre héritage et nos destinées.
Tu as TOUT fait pour que la quête des ecrits aboutisse, mais elle n'est pas finie. Elle finira avec le Concile...et cette fin sera un nouveau commencement.
Tu as le choix de Son retour par l'arme de Ses Epées ou par l'arme de Sa Parole.
Voilà pourquoi tu dois tu dois accepter ce Concile...pour que la vérité soit proclamée et plus jamais plus personne ne puisse en douter.
| Hyarl le Gros a écrit: |
Tout ce que nous avons obtenu, nous l'avons obtenu seul, sans aide, par le fer et contre les blafards, obtiendrons-nous quelque chose à inviter les blafards et les Ragnarokiens à notre table. |
Pas à votre table, mais à la Chapelle de Tous, lors du Concile.
Les ragnarokiens sont un cas à part...ils sont un grand danger pour grand père uz.
| Hyarl le Gros a écrit: |
Obtiendrons-nous quelque chose des BAs à les inviter à notre table ?
|
Même réponse. Pas à table, mais autour d'une table, dans La Chapelle de Tous.
| Hyarl le Gros a écrit: |
Jusqu'à présent votre bienveillante neutralité n'a signifié pour nous que le simple fait que vous ne veniez pas tuer les notres et vous opposer à nos objectifs. |
Nous étions pas si neutres que ça, neutre ne veut pas dire impliqués.
Permet-moi de ne pas périphraser sur ce sujet puisque je comptes t'en parler bientôt, en détail.
| Hyarl le Gros a écrit: |
C'est déjà bien mais j'aimerais largement plus l'aide d'une cohorte contre nos ennemis |
Mais nous ne serions plus neutres alors
Pah' Troll, je ne suis pas neutre et indifférente, que les choses soient claires. J'ai toujours été très impliquée et tout ce que nous avons fait, ou pas fait, à sa justification.
Bientôt, tu sauras et bientôt j'aurai dissipé le brouillard, non pas que tu voies mal, mais parce que le culte de l'Archange est par nature mystérieux. |
| zargor a écrit: | Salutation Amaia, nous nous sommes déjà croisés au premier conseil.
Sincèrement désolé de venir troubler cette discussion ... mais il y a un passage qui me fait bondir !
| Amaia a écrit: | | En acceptant le Concile tu acceptera la volonté de l'Elu, le Porteur des des ecrits sacrés, de venir nous les lire pour que nous puissions tous prendre connaissance de notre héritage et nos destinées. |
Mais c'est archi faux !!!
tu aimes la clareté .. je vais en donner :
- Je connais Grand Père Uz mieux que quiconque, nous avons ensemble vus la vérité sur Lihã, est sommes devenus des fidèles partisants de sa libération. Depuis une magie néfaste lui a fait perdre ses visions et il est redevenu un pauvre troll dans le doute.
Notre duel magique qui devait lui rendre ses visions a malheureusement été interrompu par notre séléction et le départs pour la quête des écrits...
Suite à tes dires je lui ai posé la question car celà ne lui ressemblait pas.
Il n'a jamais exprimé le souhait de venir à la chapelle pour y lire les écrits ...
C'est TA volonté, pas la sienne. Lui n'aspire juste à ce qu'on le laisse tranquille pour traduire et annoncer aux Hall le contenu des écrits !!!
- il semble très bien parvenir à traduire et déchiffrer les écrits là où il est, nul est besoin de bouger. Ce déménagment ne peut au contraire que le troubler dans sa concentration ! Qu'il accomplisse son destin, comme je l'aurais fait à sa place.
Donc je m'interroge, tu veux un nouveau concile ? Les sicaires te donneront une réponse...
Mais pourquoi veux-tu que celà se passe dans la chapelle, avec les écrits quitte à nous mentir ?
Ces écrits sont bien où ils sont, même Cradoc qui rode autours du Grand Père n'a pas agit pour les récupérer...
Il sera toujours temps quand ils seront traduits de les récuperer et de les faire authentifier par le différents partis. |
[quote="Amaia"] | zargor a écrit: | Sincèrement désolé de venir troubler cette discussion ... mais il y a un passage qui me fait bondir !
| Amaia a écrit: | | En acceptant le Concile tu acceptera la volonté de l'Elu, le Porteur des des ecrits sacrés, de venir nous les lire pour que nous puissions tous prendre connaissance de notre héritage et nos destinées. |
Mais c'est archi faux !!!
|
Ne m'accuse pas de menteuse alors que le projet que je suis en train d'essayer d'élaborer l'a été en envoyant des messages avec plusieurs destinataires, dont Mephytyk dont je ne crois pas que tu remetra la parole en cause.
Si je peux falsifier le contenu d'un message je ne peux pas le faire sur les copies reçues par d'autres trolls.
Il n'y a qu'a les lire.
| Zargor a écrit: |
tu aimes la clareté .. je vais en donner :
- Je connais Grand Père Uz mieux que quiconque, nous avons ensemble vus la vérité sur Lihã, est sommes devenus des fidèles partisants de sa libération. Depuis une magie néfaste lui a fait perdre ses visions et il est redevenu un pauvre troll dans le doute.
Notre duel magique qui devait lui rendre ses visions a malheureusement été interrompu par notre séléction et le départs pour la quête des écrits...
|
Je n'ai jamais eu accès a ce que vous faisiez a l'intérieur de votre expédition. Je ne prétends pas le connaître mieux que toi car ce n'est pas le cas. Il manquerait plus que ça.
Maintenant vos relations inter trolls dans l'expédition n'a absolument rien a voir avec la proposition que j'ai faite et qui est transparaente alors de grâce ne m'accuse pas de mentir car s'il y a bien une chose que je ne suis pas, c'est une menteuse.
Je te demandes pas d'être diplomate, mais modère tres propos avant d'accuser à la légère. Merci.
| Zargor a écrit: |
Suite à tes dires je lui ai posé la question car celà ne lui ressemblait pas.
Il n'a jamais exprimé le souhait de venir à la chapelle pour y lire les écrits ... |
Tout ce que j'ai dit est ici repertorié, et je me peux pas le falsifier.
Maintenant, bien entendu, ce n'est pas Grand Père uz qui a eu l'idée de ce Concile sinon moi.
Moi j'ai proposé quelque chose, mais je ne l'ai absolument pas obligé de venir.
Il lira les écrits OU IL VEUT car cette décision LUI appartient.
| Zargor a écrit: |
C'est TA volonté, pas la sienne. Lui n'aspire juste à ce qu'on le laisse tranquille pour traduire et annoncer aux Hall le contenu des écrits !!! |
Non, moi la seule chose que j'ai proposée c'est un "scénario, une idée" et c'est ce que je suis en train de défendre ici.
On peut aimer ou pas cette idée, mais qu'on ne vienne surtout psa me dire que j'ai obligé Grand Père Uz a venir à la chapelle.
| Zargor a écrit: |
- il semble très bien parvenir à traduire et déchiffrer les écrits là où il est, nul est besoin de bouger. Ce déménagment ne peut au contraire que le troubler dans sa concentration ! Qu'il accomplisse son destin, comme je l'aurais fait à sa place. |
Son destin, c'est lui qui en st le maître. Et de toute façon peu importe comment tu aurais réagis parce que tu n'es pas à sa place. (je te connais pas assez pour "juger" si tu tu te serais comporté de manière aussi digne que lui, je ne sais pas, mais ce que je sais, c'est que c'est difficile de faire mieux que GPU.
| zargor a écrit: |
Donc je m'interroge, tu veux un nouveau concile ? Les sicaires te donneront une réponse...
Mais pourquoi veux-tu que celà se passe dans la chapelle, avec les écrits quitte à nous mentir ? |
Cette question aurait suffit, tu crois pas? C'est facile d'accuser à la légère. Enfin soit, je ne suis pas fâchée, même si je me défends avec virulence car je ressens une très profonde injustice dans tes propos.ç
Je te parlerai maintenant avec plus de calme 
Pour qu'ait lieu ce concile, ça dépendra bien entendu des Sicaires, mais aussi de l'ordre des 6, et qu'il y ait assez de bonne volonté pour lui donner une chance d'aboutir de la part de nombreux autres trolls.
Pourquoi à la chapelle: la réponse vraiment simple: parce que la Chapelle du Centre du Monde est le lieu le plus symbolique qui existe pour la reconciliation, en espérant qu'elle ne soit possible en fonction du contenu de ces écrits.
Je cherche a donner un final beaucoup plus subtil et inespéré en donnant une ultime chance pour que les trolls du hall, quelque soient leurs croyances, puissent décider de frapper ou de se reconcilier, de demander pardon pour tous les crimes fratricides qui auront pu être commis sous le simple fait que nous sommes des trolls ignorants bcp de choses.
Ce concile nos seulement se veut être spirituel, mais il prône aussi la liberté de toutes les croyances tant qu'elles ne sont pas offensantes pour celles des autres. Je prône la liberté de culte, mais aussi le droit de ne pas croire, et que les exclus, ceux qui ont toujours été mis à l'écart des "grands" aient enfin aussi droit à leur reconnaissance.
Pour ce qui est de vous mentir...je comprends que la position sytratégique de la Chapelle et de tout ce qu'elle représente est problématique pour vous à cause de la présence du Portail Majeur.
Moi je suis venue l'esprit ouvert et je suis prête a croire à une autre vérité que celle qui nous ont été enseignée par nos ancêtres. Je suis prête a demander pardon s'il s'avère que la vérité nous accuse, et je suis même prête a combatre à vos côtés en fonction des révélations que j'attends depuis si longtemps car j'ai lutté pendant des mois dans le silence et dans l'ombre pour que nous puissions enfin apprendre l'origine de nos propres racines spirituelles.
Je suis aussi prête a me batre contre vous, et c'est ce qye je ferai si le Sombre est le Grand Satan que tout le monde a voulu faire croire.
Si je me bats maintenant pour qu'ait lieu ce concile de reconciliation, c'est parce que je crois que la vérité est probablement autre que celle en laquelle nous croyions, et que je veux éviter encore plus d'injustice et permetre cette reconciliation, tenter dans la mesure de mes faibles moyens.
Pour ça je n'ai que ma parole, car c'est mon unique arme avec laquelle je peux me batre.
Oui le Concile est mon idée, oui c'est mon idée que viennes grand Père uz à ce Concile.
Ce n'est pas seulement la lecture des Ecrits qui m'interesse, mais que cela se fasse au cours d'une cérémonie spirituelle dans un lieu symbolique et de tous les trolls: la chapelle.
Mais la décision finale est et sera toujours de Grand Père Uz qui est l'unique troll qui doit décider du lieu et du moment où devront être lu ces Ecrits sacrés.
| Citation: |
[quote="Amaia"]
Le deuxième Concile Sicaires - Ordre des 6
Expéditeur (Id) Amaia, Troll Embryonnaire Date d'envoi 13/10/2003 14:25:53
Destinataire(s) Grand Père Uz, Corwin, Ghorghor Bey, Mephytyk, Ender, Lord Menach, Shrack as Ahriara, Loinvu, Amaia, Troll Embryonnaire |
| Amaia a écrit: | | Grand Père Uz a écrit: | [color=lime]
je suis prêt à venir lire les Ecrits au Deuxième
Conseil... |
[color="yellow"] On aime ou on aime pas ma poposition, mais au moins elle a le mérite d'être transparente. On ne peut pas m'accuser de mentir.
Dans ce concile je ne sert les interêts militaires de personne.
PS : désolée, c'est long a lire  |
| Hyarl le Gros a écrit: | Amaia,
Je vais répondre comme mes pensées viennent.
J'ai bien compris que la "neutralité" des BAs ne signifiait pas qu'ils n'étaient pas impliqués. Ce que j'entendais en demandant que les BAs nous envoient une cohorte c'est la chose suivante : Pouvons-nous compter sur le soutien inconditionnel des BAs pour nous aider à ramener le Sombre parmi nous ?
C'est vrai que les armes ne suffisent pas toujours. Si j'étais persuadé du contraire je ne perdrais pas mon temps en palabres envers lesquels mes goûts ne portent pas.
A l'image de mon Maître, je préfère le langage du fer car Lihã est le dieu de la Bravoure, du Chaos, de la Destruction, de la Vengeance et de la Folie, Maître de la fraternité dess Guerriers, des Mercenaires et des Bandits, Grand Réparateur des Torts et de l'Injustice, il est également le Protecteur des Prisonniers et des Torturés ainsi que le Saint Patron des Geoliers et des Bourreaux.
Il est cela car il est victime de la lacheté.
Il est cela car il est victime de la loi.
Il est cela car il est victime du bâtisseur
Il est cela car il est prisonnier
Il est cela car il est torturé
Il est cela car il est son propre geolier
Il est cela car il est son propre bourreau
Il est cela car il veut se faire Justice.
Si je te livre les attributs de Lihã c'est pour que tu comprennes bien que contrairement à l'Archange du Sang qui n'est qu'équilibre, nous n'avons aucune mais réellement aucune passion pour la paix et nous n'avons aucune envie d'être plus sympathique que ça. Je n'ai pas spécialement le désir de faire un effort de conciliation pour la beauté de la conciliation. Je ne crois pas dans la fraternité trolle, je crois dans la fraternité entre les trolls honorables et braves, je crois dans la fraternité des bandits, mais je ne crois pas dans la fraternité avec les lâches.
Nos ennemis ont appris à craindre le nom de Lihã. Cela me convient.
Je le répète Sa Libération nous importe seule.
Donc, disons que le conseil se tienne à la Chapelle. Si les écrits dévoilent que Lihã doit être libéré ou non, quelle différence cela fait-il ?
La seule raison pour laquelle nous avons soutenu la quête des écrits, c'est pour faire la lumière sur l'existence d'une Entité, pour que nous-même puissions savoir que faire exactement.
A la rigueur, cette quête n'a pas vraiment d'intérêt pour nos ennemis tant qu'ils considèrent qu'ils doivent s'opposer au retour de Lihã en toute circonstance.
Donc revenons finalement à me seule et unique question : Une réunion ordre des 6 et sicaires à la Chapelle pour lire les Ecrits, certes mais pourquoi faire ? |
| Amaia a écrit: | Hyarl,
S'il y a bien une chose qui vous unit avec les lumineux, c'est le désir qu'il n'y ait pas de concile....à la chapelle.
Je devrais peut être changer de culte pour créer l'Onutroll, mais ce n'est pas mon destin que de vouloir préserver la paix, mais qu'à l'heure de la bataille, si elle doit avoir lieu, que tout le monde sache au moins pourquoi et sur qui il frappe.
Pour ce qui est d'intervenir pour vous soutenir avec notre Sang: c'est une possibilité parmis tant d'autres.
Pardonne moi, je n'ai plus trop envie de parler a essayer de convaincre car il n'y a pas plus sourd que ceux qui ne veulent pas entendre. Je ne dis pas que tu ne veux pas écouter, au contraire je te remercie de l'avoir fait.
Ce que je veux dire, c'est que les Serviteur de sa Lame comme les Lumineux ne désirent pas que ce concile puisse se dérouler , du moins dans la Chapelle.
Je suis la seule a vouloir convaincre de quelque chose que personne ne désire vraiment, et je comprends chacun de vos points de vue.
La seule chose qui me reste a faire c'est d'au moins dissiper le brouillard qui nous entoure.
Je vais le faire publiquement puisque ce brouillard est commun aux deux camps. Le culte de l'Archange est par nature très mystérieux, et j'avoue que je suis moi même une diplomate de l'Ombre (pas du Sombre, entendons nous bien  ).
Pour mon culte, ce qu'il fera sera fonction des Ecrits.
Les fidèles de l'Archange sont essentiellement regroupés et vont se réunir auprès de moi pour que nous prions tous ensembles.
Si je dois me batre contre vous, je le ferai. Si je dois me batre avec vous, je le ferai, si je dois me batre contre un enemi commun je le ferai, si je dois pas me batre je ne le ferai pas et si je dois faire autre chose je le ferai aussi, mais quoique je fasses, je le ferai pour Servir notre Archange.
Il faut que maintenant je te quittes pour dissiper le brouillard auprès de tout le monde, et plus particulièrement auprès de sa Sombre Armée qui m'a acceuilli dans l'obscurité de l'Antre de Sa Sombre Armée.
Avec mes respects les plus Sanguinnaires, |
| Ytrouv Ssâtré a écrit: | Je ne suis qu'un petit Sombre parmi les Sombre peu coutumier des discours mais je vais quand même l'ouvrir et te faire part de mes reflexions du moment :
T'as plutôt tendance à le répandre, le brouillard et je dois reconnaître t'es très forte pour çà ....
Tes dissertations de 3km de long ne font rien avancer et n'apportent rien de nouveau. Tu es effectivement une bonne diplomate : Beaucoup de paroles, aucun actes ! Tu t'écoutes parler avec tes discours soporifiques à rallonge, très condescendants et la plupart du temps totalement dénués d'intérêt car ils n'apportent rien de concret à la situation actuelle. Bien sûr tu ne prends absolument pas position....
Ca me rappelle une chanson de Dalida, çà : "Paroles, paroles, paroles..."
Sans rancune mais pour ma part j'arrête de prêter attention à ta diarrhé verbale. |
| Karol a écrit: | hou la il est colere YST,
a vrai dire moi ca me demange de dire un peu la meme chose, surtout si le concile est cense traduire le LihaTrollicon qui en fait est en train d'etre traduit par GPUz sans aucun concile.
Quand a savoir pourquoi nous combattons...
Ceci dit le retrour de l'arcane de jais modifierait enormement les choses, et il
serait indeniablement du a ton effort diplomatique.
Karol |
| gudule a écrit: | on dirait qu'une nouvelle ligne diplomatique émerge naturellement chez les Lents Papés Trolls ...
J'ai, comme tout YST, du mal à saisir où nous mènent toutes ces palabres .... on s'écoute bavasser, et tandis que les lumineux s'organisent consciencieusement, on se laisse endormir par les jolis contes de fées (où il ne se passe rien d'ailleurs ...) que tu nous racontes !!! 
il est très clair pour moi que sans acte CONCRET (arcane ? qui a dit arcane ????), je ne vois pas pourquoi nous devrions continuer à prêter une oreille complaisante à tes fables ....
les tristes expériences du passé ne nous ont que trop appris à nous méfier de la fourberie des lumineux ... et les enjeux actuels sont bien trop importants pour que nous risquions de perdre le maigre avantage gagné au fil de nos épées !!!! |
| PahTroll a écrit: | Je vous comprends, mes Frêres, mais n'oubliez pasqu'Amaïa est ici notre invitée et qu'elle se donne beaucoup de mal.
Il se peut qu'Amaïa nous rapproche de La Clef et nous nous devons de la traiter avec référence ...
hj : MDR : dsl amaia : c'est du pétage de plomb en rêgle, ça, non ? |
| Troll de tete a écrit: | | Ytrouv Ssâtré a écrit: | Je ne suis qu'un petit Sombre parmi les Sombre peu coutumier des discours mais je vais quand même l'ouvrir et te faire part de mes reflexions du moment :
T'as plutôt tendance à le répandre, le brouillard et je dois reconnaître t'es très forte pour çà ....
Tes posts de 3km de long ne font rien avancer et n'apportent rien de nouveau. Tu es effectivement une bonne diplomate : Beaucoup de paroles, aucun actes ! Tu t'écoutes parler avec tes discours soporifiques à rallonge, très condescendants et la plupart du temps totalement dénués d'intérêt car ils n'apportent rien de concret à la situation actuelle. Bien sûr tu ne prends absolument pas position....
Ca me rappelle une chanson de Dalida, çà : "Paroles, paroles, paroles..."
Sans rancune mais pour ma part j'arrête de prêter attention à ta diarrhé verbale. |
HRP (le seul et l'unique de moi sur ce forum): YST je trouve ton post insultant pour amaia car il melange le RP et le HRP (dalida c'est pas une trolesse que je sache). Tu a le droit d'avoir ta propre opinion d'amaia et si tu as des remarques de ce style a faire, fais le sur notre forum sombre privée.
Je te rapelle que tu post dans une ambassade, alors met un peu d'eau dans ton vin s'il te plait.
TdT, Colere
Tu es ici dans une ambassade alors choisi un peu mieux tes terme stp. |
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Feu Amaia.
Quelque part, dans un Trou de l'Emmenthal. |
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Amaia
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| Posté le: 16 Oct 2003 19:36 Sujet du message: |
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| gudule a écrit: | | PahTroll a écrit: | Je vous comprends, mes Frêres, mais n'oubliez pasqu'Amaïa est ici notre invitée et qu'elle se donne beaucoup de mal.
Il se peut qu'Amaïa nous rapproche de La Clef et nous nous devons de la traiter avec référence ...
hj : MDR : dsl amaia : c'est du pétage de plomb en rêgle, ça, non ? |
Il se peut effectivement qu'Amaia nous aide à rétablir un équilibre et nous rapproche de la clé, come tu le dis, Général ... mais il se peut également que, volontairement ou non, consciemment ou non, Amaia détourne notre attention de ce qui se trame autour de nous pour notre plus grand malheur !!!
Je n'accepterai pas que nous nous laissions emporter par nos souhaits de résoudre cette affaire sans verser le sang, et qu'au final nos penchants "pour la paix" fassent de nous les victimes de l'opportunisme ou d'une traîtrise des lumineux !!! Notre ultime but est la libération de Lihã, et si ce but ne peut être atteint avec l'assentiment de tous, nous ferons ce qu'il faut pour parvenir à nos fins !!!
L'action d'Amaia a le mérite de tenter de rétablir un équilibre, soit ! Mais que cet équilibre se traduise DANS LES FAITS, c'est la seule façon d'appaiser nos craintes légitimes ... Le meilleur gage de bonne volonté envers nous de la part de tous les trolls qui ne sont pas des nôtres (lumineux déclarés ou non) sera la restitution de l'artéfact qui nous revient de droit !
j'ai dit, j'écoute .... |
| Joyeux Troll Farceur a écrit: | Calmons nous..... ne vous en prenez pas a la mauvaise cible... Amaia a eu au moins le merite de venir nous parler.... que dire des lumineux....
je crois qu'elle est comme nous..elle se fait blouser par les lumineux qui sont bien content qu'amaia vienne nous voir pendant qu'ils se preparent a nous fritter....
Amaia... nous ne voulons plus de paroles.. mais des actes... des actes de bonnes volontes de la part des lumineux... les seuls a faire quelque chose sont les CCM qui se sont plus ou moins oppose au WT..... mais que font les autres ???????????, pourquoi n'entent on pas les Xtrolls par exemple ?
pourquoi la seule chose que nous entendons sont des preparatifs de guerre...
je crois amaia que ce n'est pas nous qu'il faut convaincre de faire la paix... ce sont les lumineux... nous avons plus d'une fois faire montre de notre volonte d'arriver a un accord... resultat ... nous risquons d'etre attaque d'un moment a l'autre... |
| gudule a écrit: | on est tout à fait d'accord, mon ami Sombre Prophète ... disons que j'ai exposé les mêmes idées, mais de façon quelque peu virulente ....
je n'accuse pas Amaia d'être complice volontaire de la fourberie des lumineux, mais toujours est 'il qu'il se pourrait très bien que son intervention leur serve malgré elle de diversion pour qu'il s'organisent au mieux .... |
| AshragorX a écrit: | Il est vrai que le post de YST est limite HRP.
Je le laisse car il n'est pas vulgaire (et puis chacun peu donner un avis)mais je veillerai à ce que cette tournure de messages ne se présente plus sur le forum (par contre en MP, rien ne t'empêchera de vider ton sac YST)
Restons courtois, ce n'est qu'un jeu |
| Ytrouv Ssâtré a écrit: | | [HRP : Rien n'empêche un troll d'être à la limite du grossier. Il peut être mal élevé . La seule erreur HRP est effectivement la référence à Dalida et je m'en excuse, je crois que je pensais à Trollida, cèlèbre chanteuse au long cheuveux blonds.... dévorée par un Ver Géant Carnivore il y a bien longtemps mais restée dans la mémoire collective Trollesque. Fin de la parenthèse ] |
| Karol a écrit: | Son Arcane seule (re)appaisera notre volontee acharnee de defendre la porte contre TOUTE intrusion hors pelerinage.
La petite clochette du remouleur qui affute les epees des blafards a tinté jusqu'à nos oreilles, Son Arcane adoucirait ce tintement qui derange nos tympans.
Nous te respecterons grandement Amaia, lorsque ton entreprise diplomatique aura fait se realiser une solution d'apaisement : le retour de Son Arcane.
Karol |
| Amaia a écrit: | | Ytrouv Ssâtré a écrit: |
T'as plutôt tendance à le répandre, le brouillard et je dois reconnaître t'es très forte pour çà .... |
Pour répandre le brouillard, le mieux c'est de ne pas parler et de laisser croire les autres ce qu'ils veulent. Ensuite ils parlent entre eux et très vite ils ne savent même plus de quoi ils parlent.
Je précise que ce commentaire n'a rien a voir avec vous. C'est un fait, nous avons été très discret et nous sommes un culte très mystérieux. Il est donc logique qu'il ne soit pas aisé de comprendre ce que nous sommes (en ce moment).
Ici, c'est tout le contraire, je parle, bcp trop même, je ferais mieux de moins parler pour ls autres et de clarifier ce qui nous concerne (MH)....et c'est ce que je vais bientôt faire.
*a mal à la gorge  a force de palabrer* 
| Ytrouv Ssâtré a écrit: |
Tes dissertations de 3km de long ne font rien avancer et n'apportent rien de nouveau. Tu es effectivement une bonne diplomate : Beaucoup de paroles, aucun actes ! Tu t'écoutes parler avec tes discours soporifiques à rallonge, très condescendants et la plupart du temps totalement dénués d'intérêt car ils n'apportent rien de concret à la situation actuelle. Bien sûr tu ne prends absolument pas position....
Ca me rappelle une chanson de Dalida, çà : "Paroles, paroles, paroles..."
Sans rancune mais pour ma part j'arrête de prêter attention à ta diarrhé verbale. |
Mais....il va me mordre...tenez le en laisse
De toute façon tu n'es pas obligé de me lire. Tu as le droit de penser ce que tu veux.
Bon je me tais car je vois que tu t'endors, et je voudrais surtout pas te reveiller
| PahTroll a écrit: | Je vous comprends, mes Frêres, mais n'oubliez pasqu'Amaïa est ici notre invitée et qu'elle se donne beaucoup de mal.
Il se peut qu'Amaïa nous rapproche de La Clef et nous nous devons de la traiter avec référence ...
hj : MDR : dsl amaia : c'est du pétage de plomb en rêgle, ça, non ? |
Je ne suis pas venue pour boire une tasse de thé de toute façon;) ..Sinon je serais allée au Salon de Ji'Hell (s'il existe encore).
Pour ce qui est de La Clef, je sais pas. Je sais pas.
Hj : T'inquiète pas, je me marre bien aussi irl, et dsl si je vous emmerde avec mes salades. Il faut plus que ça pour me vexer |
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| Posté le: 17 Oct 2003 18:37 Sujet du message: |
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| zargor a écrit: | Bien, je vois que tu ne perds pas le nord facilement, c'est une bonne qualité de Diplomate ...
Pour la volonté de GP Uz, conviens avec moi que cette idée de lire les écrits à la chapelle n'est pas la sienne.
Tu as insité pour qu'il y aille, réponse affirmative qu'il a fini par te donner, même s'il a laissé planer le doute devant tous (MH) ... Mais il n'ira d'ailleur sans doute pas ...
Merci, d'essayer d'établir la paix, mais comme tu le vois si les trolls d'en face ne nous assaillent pas il n'y aura pas de guerre ...
Perds moins de temps chez nous et passe en plus en face, ce sont eux qui ont besoin de tes conseils.
Merci de m'avoir écouté. |
| Amaia a écrit: | Cette idée est de moi, mais je ne l'ai pas cachée. On aime ou on aime pas. Basiquement, personne aime (et je comprends les 2 camps).
Le Concile je crois est une idée merveilleuse (sinon je me serais pas tant donné de peine ), mais je doute qu'il ait lieu..du moins maintenant.
Le plus important c'est la lecture des écrits, encore qu'à la fin je doute que ce soit le seul facteur déterminant...car même une fois connue la vérité, il restera les ressentiments. Les Trolls se trompent, et assumer les erreurs des Dieux n'est pas chose aisée.
Pour ma part, j'ai recommencé une nouvelle méditation théologique et comptes me centrer plus sur mon culte.
Pour le Concile on verra bien plus tard...ou jamais..car je ne sais pas si ce sera possible de concilier après le fratricide.
Les relations étaient déjà si complexes et si nébuleuses qu'un affrontrement final risque de scinder pour l'éternité ce qui était déjà presqu'impossible de rapprocher.
Enfin, je vais arrêter de parler. Je n'ai pas envie de faire de beaux discours qui ennuyent tout le monde de toute façon.
J'aurai au moins appris à mieux vous connaître...enfin, je veux dire les Trolls de Son Armée. C'est déjà ça...mais à la fin je doute que celà ait servi à quelque chose.
Pour ma part ,je retourne á ma méditation. J'en ai besoin. |
| PahTroll a écrit: | | Amaia a écrit: |
J'aurai au moins appris à mieux vous connaître...enfin, je veux dire les Trolls de Son Armée. C'est déjà ça...mais à la fin je doute que celà ait servi à quelque chose.
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Je loue ton intervention, et la plupart de tes positions, Amaïa.
Si ce n' était cette entité que tu sers, bien sur ...
J'imagine que tu as du tenir au courant nos ennemis de ce que nous étions prêt à faire ainsi que de nos exigences.
Pourrais-tu nous dire aussi ou en sont nos ennemis ?
Devons nous préparer au pire ?
Nous nous sommes reposés sur toi en espérant que, partant de ta volonté de rester neutre, tu trouverais un accord.
Certes tout n'es pas gagné, mais quelles sont tout de même tes conclusions ?
Encore une fois merci,
toi et les tiens êtes ici chez vous.
Pah'Trõll. |
| Amaia a écrit: | | PahTroll a écrit: |
Je loue ton intervention, et la plupart de tes positions, Amaïa.
Si ce n' était cette entité que tu sers, bien sur ... |
J'ai encore beaucoup a mediter...je n'ai sans doute pas autant de certitudes que toi. Depuis le Sombre Présage, le doute a fait souvent partie de mon quotidien.
| Pah Troll a écrit: |
J'imagine que tu as du tenir au courant nos ennemis de ce que nous étions prêt à faire ainsi que de nos exigences. |
Oui, j'ai tout transmis et je vous ai prévenu que je comptais le faire (post des accès je crois)
Mon rôle n'est que d'intermédiaire...bien que je sois parfois prononcée de manière assez virulente et critique dans l'autre camps.
| pah troll a écrit: |
Pourrais-tu nous dire aussi ou en sont nos ennemis ?
Devons nous préparer au pire ? |
Lorsque la voix de la diplomatie n'arrive pas a résoudre les problèmes...en général c'est plutôt mauvais signe.
Personnelement j'ai pris un peu de retrait pour méditer.
Ce que je ne peux pas faire, c'est de transmetre des informations stratégiques, independamant de si je les partage ou pas car je sortirais de mon rôle de médiation. | pah Troll a écrit: |
Nous nous sommes reposés sur toi en espérant que, partant de ta volonté de rester neutre, tu trouverais un accord. |
Cet accord je ne l'ai pas encore trouvé et si je n'y suis pas arrivée...c'est que probablement qu'il n'y a pas de volonté d'au moins une des 2 parties d'y parvenir. Sans doute trop tôt...et après ce sera sans doute trop tard.
| Pah troll a écrit: |
Certes tout n'es pas gagné, mais quelles sont tout de même tes conclusions ?
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(hrp, je vais les recopier ici. J'ai du le faire dans un autre post, en jaune. J'edite car ces quelques lignes résument ma pensée)
| Pah Troll a écrit: |
Encore une fois merci,
toi et les tiens êtes ici chez vous.
Pah'Trõll. |
C'est moi qui te remercie Pah Troll pour m'avoir permis d'apprendre à un peu mieux vous connaître. |
| PahTroll a écrit: | Bien, lire entre les lignes de ta dernière réponse nous indique à quoi nous en tenir ... Alea Jacta Tenebraeum Est !
Mais pourrais-tu toutefois faire un rapport générique et public des tractations qui ont eu lieu ? A chaque fois qu'un débat a eu directement lieu entre les deux parties la discussion n'a jamais aboutie, et jamais la vérité n'aura été aussi proche.
Il serait juste que le point de vue de chacun soit rendu public par une personne neutre. De même que tes légitimes conclusions sur les intérêts et motivations de chacun.
Je crois deviner ce qu'il t'en coûterai.
Mais, me le permets-tu ?, là est ton devoir, Amaïa.
Iras-tu jusqu'au bout de ton travail ?
Pah'Trõll. |
| Joyeux Troll Farceur a écrit: | oui je suis d'accord pah troll.... que le hall sache pourquoi.... pourquoi il va y avoir un fratricide...
pourquoi les lumineux malgres leur belles phrases n'ont pas voulu la paix...
que l'on sache enfin la verite................. |
| Amaia a écrit: | | PahTroll a écrit: | Mais pourrais-tu toutefois faire un rapport générique et public des tractations qui ont eu lieu ? A chaque fois qu'un débat a eu directement lieu entre les deux parties la discussion n'a jamais aboutie, et jamais la vérité n'aura été aussi proche.
Il serait juste que le point de vue de chacun soit rendu public par une personne neutre. De même que tes légitimes conclusions sur les intérêts et motivations de chacun.
Je crois deviner ce qu'il t'en coûterai.
Mais, me le permets-tu ?, là est ton devoir, Amaïa.
Iras-tu jusqu'au bout de ton travail ?
Pah'Trõll. |
Mieux qu'un rapport : L'intégralité de l'information que j'ai transmise aux lumineux.
Ce sera fait publiquement dans l'enceinte de notre Temple (un forum public BA). Lira qui voudra (avec un lien sur MH pour que tout le monde soit prevenu).
Que ce soit clair, je suis venue de ma propre initiative, sans qu'on me le demande et ces conversations ne tomberont pas sous la censure.
(Ce forum pourrait aussi être un lieu de discussion entre les differentes factions, même si les hostilités se déclenchent par contre les propos insultants seront modérés car il ne faut pas oublier que ce n'est qu'un jeu. Pas d'attaques perso;) si l'idée plait bien entendu.
Notre forum est très performant, et rapide)
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| Cépah Troll du Thou a écrit: | Cépah troll du Thou s'est tu et a longuement écouté.
Quelle belle leçon de diplomatie : des mots qui cachent des intentions et des rapports de force.
Apprendre à déchiffrer à mesurer chaque propos, pénible pour thou troll.
Beaucoup se sont découragés et ont fulminé devant ce fleuve de palabres.
Si la diplomatie doit s'arrêter, il peut en rester quelque chose : que thou ceux qui ont fait l'effort de donner une chance à cette médiation puissent avoir un résumé clair de l'essentiel.
Quels trolls ont refusé la tenue du concile et pourquoi ?
Thous les trolls ont à gagner à connaître la vérité.
Cépah les pieds dans le plat du Thou |
| Amaia a écrit: | | Cépah Troll du Thou a écrit: | es.
Si la diplomatie doit s'arrêter, il peut en rester quelque chose : que thou ceux qui ont fait l'effort de donner une chance à cette médiation puissent avoir un résumé clair de l'essentiel.
Quels trolls ont refusé la tenue du concile et pourquoi ?
Thous les trolls ont à gagner à connaître la vérité.
Cépah les pieds dans le plat du Thou |
Publier toutes les conversations est le mieux que je puisses faire.
Pour tout résumer il me faudrait des jours, moins qu'il n'en faut pour tout lire).
Maintenant, le concile tel qu'il était proposé, s'il ne peut pas avoir lieu, c'est sans doute que chaque partie demande n'est pas disposée a accepter les conditions de l'autre ( a tort et/ou à raison). |
_________________
Feu Amaia.
Quelque part, dans un Trou de l'Emmenthal. |
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Amaia
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| Posté le: 17 Oct 2003 18:42 Sujet du message: |
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| Cépah Troll du Thou a écrit: | Qui négocie chez les Lumineux ?
Qui demande quoi ?
Qui refuse quoi ?
Une petite réponse à ces trois simples questions : est-ce vraiment impossible ?
Cépah simpliste du Thou |
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Archive : Lutte contre le sombre
